La loi pacte= loi pactole Comment la bancassurance te pique ton fric

La loi pacte= loi pactole

Comment la bancassurance te pique ton fric

On a beaucoup parlé de la faillite des caisses de retraites américaines en capitalisation, de l' affaire Maddof. Mais jamais des petits détournements bien cadrés par les lois de la république française, des contrats Art 83, PERP, Madelin... censés devenir un complément de retraite.

La réalité est toute autre, nombreux sont les petits épargnants qui se sont fait spoliés, arnaqués, grugés par les banques et les assurances. Le « canard enchaîne » si prompte à dévoiler les scandales

politico financiers, s'est bien gardé de publier ce scandale touchant des milliers de retraités, vache à lait du pouvoir.

 Tous ces contrats souscrits, souvent à l'initiative des employeurs, leur octroyaient de bonne déduction fiscale, pendant que de naïfs futurs retraités abondaient sur le petit pactole qui grossissait avec la bourse.

 Seulement au moment de leur départ en retraite, qui recule d' année en année, ils vont se rendre compte que le petit capital sera verser en rente, et qu'en cas de décès, les héritiers ne pourront pas retirer le capital restant. Pour verser le moins possible, le capital financier a augmenté l' espérance de vie des tables de mortalité,dans un pays ou le désert médical commence à décimer les vieux pauvres et malades. Le tout accompagné de l' appareil de propagande des médias du type « comment l' espérance de vie ruine l' économie »,seulement, dans son bilan démographique annuel, l’Insee recense 600 000 personnes décédées en France en 2015, soit 41 000 décès de plus qu’en 2014.

 Comme les médias ne se précipitent pas pour dénoncer, l' arnaque des contrats re-traite, car il s' agit bien d'une traite à fonds perdus qui commence à se savoir par le bouche à oreille, tant et si bien que Bruno Le Maire ministre de l' économie a déclaré qu'il allait faire en sorte que les retraité puissent sortir leur « pactole » en capital ( il fallait rassurer pour que les épargnants souscrivent toujours et encore des contrats). Seulement la loi pacte (1), s'est dégonflée comme les pactoles retraite, les assureurs sont montés aux créneaux et ce d'autant mieux qu' En Marche de Macron est soutenu et dirigé par l' institut Montaigne mise sur pied par Bébéar ex-dirigeant du groupe AXA.

 Ci dessous, quelques exemples glanés sur le net qui en disent long sur l' arnaque des contrats PERP, Madelin , Art 83...Certains parlent de prendre un fiscaliste pour récupérer leur capital,une solution qui n' est pas du tout évidente, nombreux sont ceux dont le dossier n' a pas été accepté.

G.Bad

 (1) Loi Pacte adoptée le mardi 9 octobre 2018

TÉMOIGNAGES

PERP

par Legros44 » Mer 06 Fév, 2013

J'ai 61 ans, retraité à taux plein, et je veux profiter du PERP que j’ai souscrit auprès de ma banque (Crédit Agricole), Je suis écœuré par ce qu’on ose vous annoncer.

Les calculs de celle-ci lors de ma demande de solde, m’apprennent un certains nombre d’aberrations :
Ceux-ci sont réalisés sur les 60 prochaines années, ce que je ne comprends pas, l'espérance de vie a t'elle augmenté, elle était de 22.4 ans fin 2012 dans mon cas. Résultats vous ne récupérez pas le capital acquis au moment ou vous commencer à profiter de votre épargne.
Les prélèvements sociaux sont imputés sur la totalité de la restitution de l'épargne et non sur les intérêts, alors que nous avons déjà payés ceux-ci sur l'argent des versements sur notre PERP. La, c’est l’Etat qui touche et on sait ce qu’ils en font.
Si vous décédez (même très peu de temps après le début de la rente) la banque récupère tout ! Sauf si vous faites une réversion à une personne mais vous le payez très cher (dans mon cas 18% de ma rente) et cette réversion est aussi la même rente viagère, avec le même problème de décès mais ce coup ci la banque fait Banco. Je vous laisse imaginer ce qui se passe si la personne bénéficiaire de la réversion décède avant vous, ou si vous décédez et qu’elle touche une pension tronquée, vous avez (à vous deux) très peu de chance de toucher 75% de votre capital.
De plus, on ne vous garantit pas le montant de la rente, ni sa revalorisation ! La banque ne peut même pas vous faire une projection car, il parait que cela dépend des rendements des années futures (c’est facile)
En conclusion: Ces arguments prouvent que le PERP est bien un placement trop risqué pour le particulier et un vol manifeste des banques.
C'est dommage que l'idée du gouvernement qui semblait bonne dans son principe ne soit pas plus encadrée dans sa partie restitution. Surtout que vous n'avez aucune explication par votre banque sur cette partie lors de la souscription et je peux le prouver.

Legros44 Apprenti anti-arnaque

Question par : Anonyme le 04 novembre 2011

J'ai cotisé pour un capital actuel de 32000€ dans un perp qui arrive à échéance à mi 2012. On me propose une rente de 1089€ par an soit 3,4% du capital, ce qui n'est que moyen, mais le pire est que le capital est perdu, ce qui n'est pas le cas avec une assurance vie. Mon contrat date de 2008, il n'y a pas de sortie en capital possible et la BNP ne veut pas appliquer la sortie en capital (20% maxi) prévue récemment. Que faire?

le 01 décembre 2011

Je n'ai pas la réponse mais c'est effectivement une véritable arnaque puisque la rente est calculée au bas mot sur une espérance de vie de l'ordre de 95 ans ! J'ai le même problème avec le Crédit Agricole qui doit me repondre dans 2 jours mais je suis sans illusions; C'est une véritable opération de spoliation réalisée par les banques avec la bienveillance des Pouvoirs Publics. En effet, comme on ne vivra sans doute pas jusqu'à 95 ans, les fonds non versés seront définitivement acquis aux banques (en fait leurs filiales). Il faut alerter tous azimuths sur le sujet: Associations de consommateurs, Politiques qu'il faut responsabiliser par des courriers et questions officielles et les médias. Je suis d'ailleurs surpris que "Le Particulier" n'ait jamais soulevé cette question; on est dans la même démarche que celle qui avait amené les banques à conserver des milliard sur des Contrats d'Assurance vie jamais réclamés !

27/02/13

J'ai 60 ans , je viens de me renseigner sur les possibilités de rente avec un PERP au crédit agricole. En trente ans, si je vis jusqu'à plus de 90ans, je n'aurai touché que juste des intérêts, et le capital est perdu... J'ai un capital de 44 000 €... C'est un arnaque incroyable...
Je ne comprends pas comment c'est possible.. Que faire

ABT, 05/07/16

Bonjour,
une pétition est ouverte pour alerter Monsieur le Ministre
Le PERP (Plan Epargne Populaire) est véritable arnaque pour les usagers !
Lors de la signature de ces contrats d'épargne, les banques s'autorisent des défauts de conseil sur la récupération des fonds investis dans les PERP . En effet, à la retraite, le capital constitué doit être reversé sous forme de capital, à hauteur de 20 % uniquement, mais beaucoup de banques se permettent de ne pas l'accorder. Le capital du PERP est donc reversé sous forme d'une rente viagère, calculée sur la base du capital jusque 95 ans (soit souvent des sommes ridicules comme 25 ou 50  euros par mois). De surcroît, il vous faudra payer des frais de service de la rente (arrérages) et des impôts sur cette rente !
Bref, c'est tout bénéfice pour les banques et l'Etat qui s'engraissent sur votre dos grâce aux PERP en fiscalisant ces épargnes et en vous distribuant des miettes sur une période si longue que l'argent a perdu toute valeur et que si vous ne vivez pas aussi longtemps que Jeanne Calment, vous perdez tout votre investissement.  Il faut dénoncer cette arnaque étatique et bancaire et faire voter une loi qui permet de récupérer la totalité de son épargne à la retraite.
Cette pétition sera remise à:
Le Ministre des Finances et des Comptes Publics Michel Sapin la pétition circule sur
https://www.change.org/

le 12 décembre 2011

Bonjour : je suis exactement dans la même situation que vous , j'ai pour ma part un PERP SOLESIO (CNP) sous crit auprès de la BANQUE POSTALE : j'ai aussi un refus de pouvoir sortir avec 20% du capital comme le permet la loi du 9/11/2010 ( loi L144-2 du code des asurances ) . Ces banques sont -elles dans la légalité ?

le 23 mars 2012 à 09:28

Je suis exactement dans le même cas. L'arnaque est dans le niveau de la rente. J'ai calculé qu'au terme d'une rente ridicule sur 20 années garanties sur la base d'un capital de 32000 euros le capital spolié sera d'environ 16000 euros tenant compte aussi bien d'une revalorisation de la rente de 2.5% chaque année ainsi qu'un rendement du capital en intérêt de 2.5%. Je vais faire part de cette analyse à ma banque. Il est étonnant que si peu de souscripteurs à ces PERP ne soient scandalisés. Détenteurs de PERP dénoncez ce scandale par tous les moyens qui soient. Puisque le législateur est a l'origine de la création de ce plan d'épargne retraite interpellez vos députés, l'état n'a pas le droit de voler ses citoyens. Le magasine Le particulier devrait s'interesser de prêt a cette situation. Si on vous parle PERP fuyez.

, 18/11/12

bonsoir, j'ai le même problème que vous sinon que c'est mon époux qui a cotisé et a donné à la Banque populaire 44.000 euros ;il est mort en janvier et je me retrouve avec 120 euros par mois .j'ai refusé car j'ai calculé que je ne récupérais le capital que si je vivais jusqu'à 95 ans ;je n'ai pu obtenir les grille de calcul ;aucune information n'a été fournie sur le montant perçu sinon en décembre 2011 moment où mon époux était mourant (et je n'ai même pas ouvert les papiers)et en plus je touche la moitié de ce qu'aurait touché mon époux comme pour la pension de reversion ;en plus les conseillères m'ont dit qu'il pouvait continuer à cotiser alors qu'il avait pris sa retraite en 2008 pour maladie ;la conseillère me disait en même temps de cotiser et que nous ne pouvions pas changer d'appartement car dans l'impossibilité d'être assurés pour un prêt relais . Je considère que c'est une pure escroquerie encadrée par une loi inique de FIllon ;on ne peut récupérer ce capital qu'en des cas particuliers d'impécuniosité dont le décès de l'époux (ce qui m'a permis de récupérer le mien mais qui est moindre .Devant cette arnaque j'ai décidé de faire appel à la MAIF et je sanctionnerai la Banque populaire (il est probable que cette menace les indiffère mais que faire devant une telle mauvaise foi !

le 29 novembre 2012 à 14:25

Je viens juste de sortir de cette affreuse histoire de PERP!!!!
J'ai remué ciel et terre pour récupérer mon capital ( plus de 14500€) pendant prés d'1 an !!! Predica na rien voulu savoir, le crédit agricole non plus et le médiateur n'a pas non plus voulu me donner gain de cause !!! bref un peu desespéré j'ai ma collègue qui ma donner les coordonnées d'un cabinet de fiscaliste qui s'occupe de débloquer les perp en capital.
je leur ai donné mon dossier et en 1 mois et demi javais recuperer mon argent.
d’après eux il y a toujours une anomalie ou un vice de forme dans la situation de souscription qui fait que la banque est obligé de nous restituer le capital...
je vous recommande de passer par un fiscaliste spécialisé dans le déblocage de perp... faut payer des honoraires mais ca vaux le coup! surtout pour recuperer un capital comme le mien bon courage a tous avec ces maudits PERP

19/05/13 à 19:52

pouvez vous nous donner les références de votre fiscaliste, je suis dans le même cas que vous avec un capital de 59000€
merci de vos précieux conseils

APRES VERIFICATION LE FISCALISTE PEUT AGIR QUE DANS DES CAS EXCEPTIONNELS? IL NE FAUT PAS COMPTER DESSUS POUR RECUPERER SON PACTOL RETRAITE (NDLR)

, 03/10/14 à 11:56

Je suis dans le même cas et je suis intéressé pour avoir les coordonnées de votre fiscaliste. Merci
annie.blasco@hotmail.fr

, 20/12/14 à 21:47

Pourriez-vous me donner également les coordonnées de ce cabinet fiscaliste, j'ai un problème similaire : paramot@free.fr
Merci d'avance

, 28/01/15 à 14:42

BERNARD
Je suis dans le même cas et je suis intéressé pour avoir les coordonnées de votre fiscaliste. j ai aussi en plus d avoir le privilège d 'un écrit me précisant le montant de ma rente avec une écart de plus 30% par rapport a l 'offre
adresse mail
bernardclaudine252@yahoo.fr

04/02/15 à 14:59

Je suis dans le même cas et bientôt licencié, pourriez-vous m'envoyer les coordonnées de votre ficaliste. Merci beaucoup.
pedrinho29@mac.com

, 12/02/15 à 07:22

Bonjour, je suis également dans le même cas de figure. Il y a 3 ans que j'essaie de me sortir de cette galère. Pouvez-vous me donner les coordonnées de cette personne afin que je puisse le contacter.
Mon adresse mail est :
micheldalifol@gmail.com
Merci d'avance

, 17/02/15 à 16:57

Bonjour
J'ai également souscrit un PERP il y a 18 mois et je viens de me rendre compte que le produit n'était pas du tout adapté à ma situation. Impossible de récupérer le capital alors que je viens de perdre mon emploi, et j'ai visiblement fait l'objet d'un défaut de conseil...
Pourriez-vous également me transmettre les coordonnées de votre fiscaliste (qui décidément risque d'avoir beaucoup de demandes ?)
Merci d'avance
barretnathalie@orange.fr

, 26/02/15 à 17:31

Bonjour, pourriez vous également me donner les coordonnées de votre fiscaliste. merci bien à vous pour cette solidarité

, 26/02/15 à 17:32

Pardon mon mail
rouillierc@club.fr
merci

, 07/03/15 à 19:49

Dans le même cas que les precedents internautes,pourrais je avoir également les coordonnees de votre fiscaliste?
Merci d'avance
Mon mail
corinne66@free.fr

, 20/03/15 à 06:42

bonjour à tous
suis également intéréssé par l'adresse de ce fiscaliste mais je m'interroge ...j 'ai en effet vu le même intervenant avec le pseudo opti5 sur un autre forum invitant à avoir recours à ce cabinet d'avocat....alors de deux choses l'une: opti5 est à la fois très altruiste et très actif sur les forum evoquant cette question de "l'arnaque au PERP" et je m'empresse de le remercier et de le féliciter ...ou bien ses messages sont eux-mêmes des tentatives d'arnaques ...le mot est peu fort ! parlons plutot de tentatives pour rabattre de nouveaux clients vers ce cabinet ...alors une question à tous qui avaient posté un commentaire : avez-vous depuis eu affaire à ce cabinet et surtout eu gain de cause ? ...et pour finir toutes mes excuses à opti5 dans le cas où cette suspicion envers lui serait infondée (et seul fruit de ma paranoïa naissante !!)

bien à vous tous ....dans l'attente de vous lire

, 31/03/15 à 14:48

Bonjour,
Suis aussi intéressé par le nom de votre fiscaliste svp car dans le meme cas...
Merci par avance pour votre aide.
Bien cdt

marjean, 20/04/15 à 18:54

peut on encore faire quelque chose vu que ma rente m'est verse depuis 3 ans? moins de 100euros pour 1capital de 27000euros merci

, 01/06/15 à 22:08

pouvez vous me donner le non du fiscaliste car je suis dans la mème situation merci gerarddany29@gmail.com

chuellesbay, 25/09/15 à 11:35

Bonjour les coordonnées me seraient utiles également, car dans même situation chuellesbay@yahoo.fr

albatros, 21/10/15 à 23:10

Bonjour,

Moi aussi très intéressé par votre fiscaliste : je n'ai que 3 000 euros à récupérer, mais je suppose que ça vaut quand même le coup. J'ai vraiment besoin de cette somme...
Mon adresse mail : embellanger@gmail.com

Franck P, 16/11/15 à 22:56

Bonsoir,
Très intéressé également.
Possible d'avoir les coordonnées de ou des personnes qui vous ont aidé ?
Je vous remercie de bien vouloir me communiquer ces informations sur mon mail que voici : poulain01@hotmail.com
Bonne soirée à vous.

Farfadet, 04/01/16 à 10:55

Je suis exactement dans la même situation que vous disposant d'un PERP de 12250Euros, le capital proposé est de 582 Euros suivi d'une rente viagère à vie pouvez-vous m'indiquer un cabinet fiscaliste svp mon e-mail:christiane.peycher@gmail.coma; Avec mes remerciements: il ne faut pas laisser cette arnaque manifeste de propager

holly, 25/02/16 à 19:46

je suis dans la même situation, pouvez vous me confier les coordonnées de votre fiscaliste? merci d'avance!

holly, 25/02/16 à 19:47

dans la même situation! puis je avoir les coordonnées de votre fiscaliste, merci
de-oliveira.anna@wanadoo.fr

aurellia, 08/03/16 à 13:58

Bonjour,
Je suis dans la même situation et vous pouvez me contacter à l'adresse suivante : segarel.veronique@orange.fr mercinpar avance

michou, 15/03/16 à 10:12

Je suis dans le même cas pouvez vous me donner le nom de votre avocat fiscaliste qui vous a permis de récupérer votre PERP. D'avance merci.

michou, 15/03/16 à 10:14

Je suis dans le même cas que vous, pouvez-vous me donner les coordonnées de votre fiscaliste qui vous a permis de récupérer vos PERP. Merci d'avance. domilak@aol.com

Gwena, 15/04/16 à 13:31

Bonjour je suis intéressé par les coordonnées de l avocat s il vous plaît.
Merci

Gwena, 15/04/16 à 13:34

J ai oublié l adresse mail
maeloe28@gmail.com

langlois, 27/04/16 à 14:02

Jean Yves et oui encore un qui est dans le même cas et la banque refuse un versement de 20% pouvez vous me donner le nom d'un fiscaliste dans la Drome ou l'Ardèche merci

chuck, 03/06/16 à 18:31

bonjour j'aimerai également avoir l'adresse de votre fiscaliste. D'avance merci
f.vereecque@hotmail.com

ABT, 03/06/16 à 21:31

Bonjour, merci de me communiquer les coordonnées de votre fiscaliste. Bon courage à tous, je suis dans la même situation.A +
Mon adresse agnes.brunet.h@hotmail.fr

bflec, 06/08/16 à 23:52

Ma situation est similaire à tous les lecteurs. Pourriez vous me communiquer les coordonnées de votre cabinet d'avocats spécialisé pour les déblocages de PERP. Merci d'avance. Bernard.
bernard.flechet@univ-savoie.fr

mhviallat, 23/08/16 à 10:14

bonjour et merci de nous donner du courage pour affronter la banque . je suis dans le même cas que bon nombre d'arnaqués au PERP . pouvez-vous m'informer des coordonnées de votre fiscaliste réparateur ? Merci .

lo, 08/11/16 à 13:12

bonjour,
je suis dans le même cas pouvez vous me donner les coordonnés de votre fiscaliste
mery.lo@orange.fr
merci

mibac.fr, 21/11/16 à 16:10

Je suis dans le même cas. Pouvez vous me faire parvenir les coordonnées de votre fiscaliste. Merci
baccaunaud.michel@orange.fr

odile, 21/11/16 à 16:24

Je suis dans le même cas. Pouvez-vous me donner les coordonnées de votre fiscaliste.Avec mes remerciements pour vos conseils.
pobourget@free.fr

CHEVALIER, 26/11/16 à 14:40

pouvez vous me donner les références de votre fiscaliste, je suis dans le même cas que vous avec un capital de 85000€ . Ma mère est décédée et PREDICA lui a fait signer un document pour que le capital en cas de décès revienne à leur compagnie et qu en aucun cas ce serait les héritiers.
merci de vos précieux conseils

CHEVALIER, 26/11/16 à 14:41

suite de mon commentaire : somarco19@orange.fr

Anonyme, 08/12/16 à 11:24

Bonjour,
Pouvez vous me donner les coordonnées de votre fiscaliste. Même problème avec le Perpignan
En vous remerciant

NathRail, 12/12/16 à 11:47

Bonjour, je veux bien également les coordonnées de ce fiscaliste. merci. nathraillard@gmail.com

Anonyme, 14/12/16 à 15:08

Pouvezahir me faire parvenir les coordonnées de votre avocat fiscaliste.
Occitanielr@gmail.com

lynette, 20/12/16 à 15:10

bonjour je suis dans le meme cas que vous tous,je veux recuperer mon capital.il refuse.j ai droit a une rente de 50 euro pendant 40 ,sachant que dans 40 ans j aurai 102 ans.pouvez vous me donner l adresse d un fiscaliste sur le66.merci

Anonyme, 04/01/17 à 16:35

Bonjour, vous faites le buzz ! je serai preneuse des coordonnées de votre avocat fiscaliste martinemaurel@hotmail.fr
En vous remerciant par avance.

phgarcia, 30/03/17 à 10:32

Je suis dans le même cas, pourriez-vous également m'envoyer les références de cet avocat à philippe.garcia7@wanadoo.fr
Merci d'avance.
Est-ce que d'autres personnes de ce forum ont réussi à récupérer leur capital en s'adressant à cet avocat ?

bcy, 11/04/17 à 22:56

Bonjour, Je suis aussi preneur de votre contact avec 44k€ volés par la SG. Mon adresse mail : bcy@dlbi.fr
Merci d'avance, Bien à vous,

perpvitalité, 18/05/17 à 11:58

René ROY rene.roy0@orange.fr
Comment se fait-il que les prélèvements sociaux sont calculés en plus de la rémunération sur le capital investi ?
Merci

gerco1207, 18/10/17 à 21:54

Bonjour,
pouvez-vous me donner l'adresse de contact de votre fiscaliste svp. J'ai été escroqué aussi par la BNP. On m'a même délibérément menti concernant la rente que je toucherais.
gcoddens@caramail.fr

pikiou, 28/11/17 à 14:53

Bonjour,
Dans le même cas que tous, je souhaiterais connaitre les coordonnées de votre fiscaliste : ozuip@laposte.net un grand merci par avance.

le 09 janvier 2013

J'ai travaillé pendant 16 ans dans les milieux de la finance que j'ai quitté pour monter un cabinet de conseil indépendant. Quel soulagement de quitter un univers où le conseil a été remplacé par de la vente sans scrupules.
De plus, j'ai constaté plusieurs fois que, quelque soit l'enseigne, quand vous confiez de l'argent à un établissement financier, ce dernier a tendence à s'en croire propriétaire et, même en cas d'urgence (décès du conjoint), il est très difficile de récupérer l'argent rapidement et sans "combat".
Pour finir, étant donné qu'il est très difficile, même sur un fonds en euro, de savoir où est investi son capital, que les marchés actions risquent le krach (Grèce, Espagne, Italie, Portugal, France, chômage galoppant, endettement des USA ...) et que même les dettes souveraines (emprunts d'Etats) sont sujettes à caution, comment peut-on encore faire confiance à un produit financier (lisez donc ceci : http://www.challenges.fr/finance-et-marche/20121009.CHA1744/livret-a-ce-qu-on-n-a-jamais-dit-sur-la-gestion-des-fonds-du-produit-d-epargne-prefere-des-francais.html )
Patrick L.

le 16 février 2013 à 16:32

Bonjour
Je vous rejoins car idem le Crédit Agricole refuse le justificatif de la caisse de retraite que nous lui avons fourni sous prétexte qu'un Accord de la caisse de retraite n'a aucune valeur et qu'il faut une décision ou notification (ils jouent sur les mots)
Ensuite ils tiennent absolument à nous faire sortir de ce plan vert avenir par le biais d'une rente (la conseillère remplaçante a le culot de proposer une rente sur 20 ans) ce qui n'a jamais été entendu initialement avec notre conseillère qui est à l'initiative de ce contrat. De plus nous n'avons jamais était destinataire d'une notice explicative sur les modalités de sortie de ce PER. Notre conseillère en qui nous avions toute confiance nous a bien précisé qu'il n'y avait pas de problème que mon mari et moi même nous pourrions récupérer notre capital dès la retraite. Et c'est le cas pour mon mari à présent .Nous pensions donc avoir quelques économies et la surprise ! Je considère que le rôle d'un conseiller est de conseiller le client et non de le berner.
je considère qu'il y a vide sur le conseil au client. De plus le "jargon" des banques ne nous arrange pas (il faut avoir fait de hautes études pour tout comprendre) c'est la solution de faciliter. Quant aux impots, je trouve tout à fait logique de déclarer cette somme comme un de revenu puisque nous devons la récupérer au terme du contrat. C'est notre épargne et pas celui de la banque. De plus il me semble que l'on paie du RDS et du CSG (soit deux fois) puisque les salaires sont aussi touchés par ce RDS CSG ???

le 26 février 2013 à 11:30

Arnaque? En effet, je l'ai vu arrivé. Je ne le suis donc pas laissé piéger. Outre la perte de capital, mon conseiller caisse d'épargne, à l'époque, avait essayé de me vendre les mérites de ce nouveau placement en mettant en avant la réduction d'impôt.
Sauf que !!!
Sachez que la réduction d'impôt est proportionnelle à votre tranche.
Exemple: Vous êtes dans la tranche à 14%, vous placez 1000 € sur votre PERP. Vous avez une réduction d'impôt de 140€.
Mais si vous êtes dans la tranche à 30%, vous aurez une réduction de 300€. Etc..
En claire, les moins aisés payent plus que les plus aisés.
Et ne croyez pas que les plus aisés participeront plus que les moins aisés en payant des impôts sur leur rente le jour de leur retraite.

En effet, leur tranche se sera suffisamment effondrée pour que cela ne compense pas l'avantage perçu pendant toute la durée du placement. Tout est une question de calcul savant!
En clair, une personne imposée dans la tranche la plus élevée attendra moins longtemps que celle imposée dans la tranche la moins élevée pour compenser sa perte de capital.

Quand j'ai expliqué ceci à mon conseiller, il est resté pantois. Il n’a pas pu me contredire.
Il ne m’a jamais reproposé ce produit mis en place pour une raison, sans doute, non sans arrière pensée.
Toutefois, si j’avais été dans la tranche la plus élevée, je m’y serais peut-être intéressé.
Quoique ! On pourrait raisonnablement s’interroger sur l’intérêt d’un tel investissement pour quelqu’un de très aisé.

le 13 juillet 2013 à 10:38

Je suis cliente à la Caisse d'Epargne et j'ai le même problème avec mon PERP qui s'élève à 33.000 euros. Je suis à la retraite depuis le 1.1.2013 et j'ai pensé que je puisse au moins avoir une sortie de capital de 20 % selon la nouvelle loi. J'ai vite déchanté car on me retorque que cette nouvelle disposition ne s'applique pas à des anciens contrats (le mien date de 2004) et que dans mon cas c'est les conditions générales de la Caisse d'Epargne qui priment. Pour dissuader les gens de faire un transfert à une autre banque qui elle permet une sortie de capital (je me suis renseignée, cette banque existe), vous devez accepter 5 % de frais de transfert !!! On vous coinçe de tous les côtés. J'ai l'intention de menacer la Caisse d'Epargne de clôturer tous mes comptes (livret A, LDD etc.) et on verra bien si cela la fait bouger.

Je serai contente d'avoir votre avis et vous en remercie par avance.

Dernier commentaire par : le 17 mars 2014 à 14:00

je suis dans votre cas à la caisse d'épargne, et je ne suis pas encore à la retraite, mais j'ai reçu le montant de ma rente mensuelle et je ne comprends pas; Ma conseillère m'avait stipulé que l'on pouvait choisir entre le capital et la rente, ce qui n'est pas le cas apparemment.Je compte bien réagir, en retirant tout mes comptes et en cherchant une solution pour récupérer mon capital

le 23 juin 2014 à 17:05

Dans une arnaque, nous pouvons nous consoler en constatant que nous ne sommes pas les seul. Comment réagir si ce n'est en déclarant à tous et par tout les moyens Twiter, Facebook, sites internet, mails et autres que Le PERP est une grosse arnaque pour ses cotisants. Essayer de casser la dynamique du système. Nous sommes à la retraite et nous avons pour nous une chose essentielle, le temps.
Dossier ANCRE PERP N°61968245 si c'est le chiffre du nombre d'adhérent ils se sont fait les "C.. en or" Bien joué !

le 19 mars 2015 à 22:08

J'aimerais également contacter un professionnel financier pour récupérer mon capital PERP, je me suis laissée abuser par le directeur de l'agence de la Caisse d'Epargne qui était aussi un "ami", j'étais en dépression et il m'a fait tellement de baratin que maintenant je suis bloquée avec cet argent qui doit me servir pour une intervention chirurgicale, merci de me répondre, je suis prête à payer cher un financier. Cordialement

Dernier commentaire par : le 30 mars 2015 à 16:50

moi de meme, avec la caisse d épargne ..36000 euros a récupérer ,mais ils font la sourd oreille ,si vous connaissez un fiscaliste je suis preneur ,battons nous ..tous ensemble ,inondons les forums de nos problemes

le 25 mars 2015 à 09:03

je viens de clore mon plan vert au credit agricole et je me suis apercu que l on m a appliquer les prelevements sociaux sur toutes les sommes versees depuis 7 ans .ce qui a comme conséquences une moins valu .
EST IL NORMAL QUE L ON APPLIQUE de tel prelevement sur le capital?

patsel le 24 octobre 2015 à 10:51

Bonjour à tous, enfin une émission sur l'arnaque des perp (envoyé spécial du 8 octobre) !
Que faire ? une manifestation ? Ce n'est pas tolérable d'avoir spolié autant de gens modestes. Messieurs les politiques, prenez vos responsabilités. Bientôt les élections !
pour ma part mon mari est moi avons souscrit chacun un perp. Environ 25000 € sur chaque. Nous avons 55 et 50 ans, l'âge de retraite étant repoussé je m'interroge sur la légalité des contrats souscrits qui étaient de 60 ans en départ en retraite à l'époque. J'ai cessé tout versement depuis un an et j'ai demandé à avoir un écrit pour une certitude de récupérer 20 % du capital. Aucune réponse pour le moment.
On se sent vraiment très seul avec le sentiment d'une trahison organisée par tous ces services financiers.
courbettes et sourires et ensuite on se frotte les mains. Je ne vous envie pas messieurs !

Anonyme le 02 décembre 2015 à 10:52

Véritable arnaque comme le plan épargne retraite entreprise (PERE)
Mon exemple:
versements effectués de 50 000€ à date de mise à la retraite sur lesquels AXA m'a déjà pris 1.5% à chaque versement pour rente viagère de 1 960€/an non indexé et soumis à csg crds à hauteur de 8.4%
Soit donc:
-une ponction au départ de 9.9% de mon épargne
-un remboursement annuel me permettant de retrouver son équivalence après 25 1/2 ans soit 87 1/2 ans et plus de 95 ans en euros constants puisque la rente n'est pas indexée !!!
L'avantage fiscal est un leurre puisque la rente est soumise à l'impôt sur le revenu
L'Etat et les banques sont des arnaqueurs (CQFD)

ABT le 05 juillet 2016 à 21:43

Bonjour,
une pétition est ouverte pour alerter Monsieur le Ministre
Le PERP (Plan Epargne Populaire) est véritable arnaque pour les usagers !
Lors de la signature de ces contrats d'épargne, les banques s'autorisent des défauts de conseil sur la récupération des fonds investis dans les PERP . En effet, à la retraite, le capital constitué doit être reversé sous forme de capital, à hauteur de 20 % uniquement, mais beaucoup de banques se permettent de ne pas l'accorder. Le capital du PERP est donc reversé sous forme d'une rente viagère, calculée sur la base du capital jusque 95 ans (soit souvent des sommes ridicules comme 25 ou 50  euros par mois). De surcroît, il vous faudra payer des frais de service de la rente (arrérages) et des impôts sur cette rente !
Bref, c'est tout bénéfice pour les banques et l'Etat qui s'engraissent sur votre dos grâce aux PERP en fiscalisant ces épargnes et en vous distribuant des miettes sur une période si longue que l'argent a perdu toute valeur et que si vous ne vivez pas aussi longtemps que Jeanne Calment, vous perdez tout votre investissement. 
Il faut dénoncer cette arnaque étatique et bancaire et faire voter une loi qui permet de récupérer la totalité de son épargne à la retraite.
Cette pétition sera remise à:
Le Ministre des Finances et des Comptes Publics Michel Sapin

la pétition circule sur
https://www.change.org/

bebert917 le 16 décembre 2016 à 13:19

Bonjour,

Je suis dans le même cas que les autres membres PERP (versements 25400 €).
Je viens de signer la pétition je change destiné au ministre des finances, M. SAPIN.
Mais le nombre de signataires est encore trop peu élevé.
Si l'on souhaite faire bouger les choses, il faut que l'on soit plus actifs, et nombreux à signer cette pétition.
Je pense que l'on doit se mobiliser davantage sinon cela est peine perdue.

Cordialement.  Gilbert FROMOND.

Cilou le 17 janvier 2017 à 10:52

Bonjour,
Moi aussi j'ai pris un PERP AXA en 2004 et je n'ai que 1000 euros environ dessus car j'ai arrêté mes versements en 2012 suite à des problèmes financiers
La clôture de ce PERP m'a toujours été refusée par AXA pourtant ça doit leur coûter plus cher en gestion que ça ne leur rapporte Avec la loi Sapin 2 j'ai émis l'espoir de pouvoir le récupérer mais je ne rempli pas la 3° condition de revenus car je dépasse mais cette petite somme m'aurait aidée
je regrette amèrement d'avoir fait confiance à l'époque et d'avoir signé ce PERP croyant à un produit d'épargne
Cdt